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[主持人]

各位網(wǎng)友大家好,歡迎您收看新華網(wǎng)2016全國兩會特別訪談,我是主持人李由。這個時段我們非常高興地邀請到了全國政協(xié)委員、中國核工業(yè)建設(shè)集團(tuán)公司董事長、黨組書記王壽君,歡迎您!跟各位網(wǎng)友打個招呼吧?[ 2016-03-08 14:18 ]


[王壽君]

各位網(wǎng)友大家好![ 2016-03-08 14:18 ]


[主持人]

2016年是“十三五”開局元年,今年的兩會備受關(guān)注,請您簡要介紹一下今年兩會帶來哪些提案?[ 2016-03-08 14:19 ]


[王壽君]

主要是環(huán)保方面的,因為現(xiàn)在PM2.5的污染系數(shù)比較高,環(huán)保主要有兩個問題,一是汽車尾氣,還有一個就是供熱。怎么解決供熱的污染問題,就是我的提案。[ 2016-03-08 14:20 ]


[主持人]

我們先把提案放一放,我們想說的是全面深化改革進(jìn)入了深水區(qū),您所在的行業(yè)面臨哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)呢?[ 2016-03-08 14:21 ]


[王壽君]

我從小就在核工業(yè)領(lǐng)域,現(xiàn)在是核工業(yè)發(fā)展的很好機(jī)遇期。我們核工業(yè)經(jīng)過六十年的建設(shè),核電三十多年了,我們這個集團(tuán)公司一直為核電、核工業(yè)服務(wù),現(xiàn)在遇到這么好的發(fā)展機(jī)遇期,對我們核工業(yè)來講很幸運(yùn)。[ 2016-03-08 14:22 ]


[主持人]

您認(rèn)為現(xiàn)在有哪些挑戰(zhàn)需要面對?[ 2016-03-08 14:23 ]


[王壽君]

核電是清潔的能源,但是也出過一些事故,像前蘇聯(lián)的切爾諾貝利,還有日本的福島,都給大家造成了心理陰影,但是那都是初級產(chǎn)品,和我們現(xiàn)在的第三第四代產(chǎn)品無法相比,但是人們還是無法消除心理陰影,現(xiàn)在是我們挑戰(zhàn)的最困難的問題。[ 2016-03-08 14:25 ]


[主持人]

您認(rèn)為目前我國核電處于什么階段,又經(jīng)歷了哪些過程?[ 2016-03-08 14:25 ]


[王壽君]

核電站是上個世紀(jì)五十年代開始有的,發(fā)達(dá)國家都是上個世紀(jì)六七十年代開始的,我們國家的都是八十年代建造的,現(xiàn)在我們只建造第三第四代核電站,我們已經(jīng)處于世界核電的前列。[ 2016-03-08 14:26 ]


[主持人]

隨著我們國家的核電審批速度加快,核電進(jìn)入密集建設(shè)期,請您介紹一下目前我國核電的建設(shè)情況?[ 2016-03-08 14:27 ]


[王壽君]

核電站建造周期比較長,一般要60個月左右,上個世紀(jì)八十年代初建設(shè),九十年代才發(fā)電,2000年以后核電技術(shù)發(fā)展速度加快?,F(xiàn)在我們重新啟動核電站建造,應(yīng)該說壓力很大。因為整個核電的發(fā)電量占整個發(fā)電量的2% ,如果2020年能實現(xiàn)4%的發(fā)電量,應(yīng)該說時間還是很緊張的,我們的工作需要付出更大的努力。[ 2016-03-08 14:28 ]


[主持人]

目前我們國家已經(jīng)建設(shè)了多少核電站?[ 2016-03-08 14:29 ]


[王壽君]

目前在運(yùn)、在建核電機(jī)組54臺。[ 2016-03-08 14:30 ]


[主持人]

全部都是咱們承建的嗎?[ 2016-03-08 14:31 ]


[王壽君]

現(xiàn)在真正能建核電站的只有我們公司,因為它對建造質(zhì)量要求非常嚴(yán)格,核電站有一個安全問題,最主要的就是安全。我們有三十多年的核電建設(shè)經(jīng)驗,這三十年來我們和法國、加拿大、俄羅斯、美國公司都合作過,加上我們自己有三十多年的核工程建設(shè)的歷史,所以說我們現(xiàn)在可以講,在國際上還沒有一個公司連續(xù)六十年搞核工業(yè),連續(xù)三十年不間斷搞核電,所以我們非常有信心,也有這個能力。[ 2016-03-08 14:33 ]


[主持人]

您說中國有很多堆組在建設(shè),十三五的增量會有多少?[ 2016-03-08 14:33 ]


[王壽君]

2012年總理批了中國的核電中長期發(fā)展規(guī)劃,上世紀(jì)八九十年代叫適度發(fā)展核電,2000年以后國家說要加快發(fā)展核電,這是能源的需求。日本福島事故之后,國家要求安全發(fā)展核電,把安全放在前頭,所以我們會適度發(fā)展,主要還是以安全性保證核電的質(zhì)量。[ 2016-03-08 14:35 ]


[主持人]

今年的政府工作報告中李克強(qiáng)總理肯定了咱們核電建設(shè)的成就,總理都出去給咱們推銷核電,那核電走出去的過程中是怎么樣發(fā)展的?中國的核電技術(shù)和核電建造的能力跟國際上相比是什么樣的水平?[ 2016-03-08 14:36 ]


[王壽君]

核電站是上個世紀(jì)五十年代發(fā)明的,國際上大部分都是上個世紀(jì)六十年代建造的,切爾諾貝利出事之后,很多國家就沒有建新的了。我們國家是上世紀(jì)八十年代中期開始建,這三十年來我們一直在引進(jìn)、消化吸收的過程中,我們現(xiàn)在為什么要走出去,就像高鐵一樣,我們這些年有一個長足的發(fā)展,無論是設(shè)計還是建造、運(yùn)營方面,應(yīng)該說都處于世界領(lǐng)先地位。特別是我們現(xiàn)在建造的第四代高溫氣冷堆,第四代商業(yè)堆只有我們國家有,很受一些國家的歡迎。因為它最大的特點(diǎn)就是安全性,或者叫固有安全性,不存在核泄露。[ 2016-03-08 14:40 ]


[主持人]

剛才說總理都在推銷核電,一帶一路建設(shè)中核電的機(jī)會有多大?核電建設(shè)怎么才能乘著這個東風(fēng)走出去呢?[ 2016-03-08 14:41 ]


[王壽君]

一月份,在習(xí)主席的見證下,中國核建與沙特簽訂了《沙特高溫氣冷堆項目合作諒解備忘錄》。高溫氣冷堆是很好的東西,首先它的安全性,安全性決定了很多國家歡迎它,另外它有靈活性。一帶一路很多國家電網(wǎng)不是很大,這種情況下高溫氣冷堆的靈活性就可以根據(jù)不同國家的需求進(jìn)行不同的組合。另外它的多用途性,像我這次在沙特,不僅僅需要發(fā)電,還需要海水淡化,核能海水淡化也是這些國家的需求。[ 2016-03-08 14:48 ]


[王壽君]

我這次兩會的提案就是高溫氣冷堆進(jìn)行供熱,因為我們國家空氣質(zhì)量有時或局部地區(qū)比較差,特別到冬季,北方大部分地區(qū)取暖,取暖主要是采用燃煤,這就造成了很多污染物的排放。如果高溫氣冷堆取代燃煤,可能對我們國家降低PM2.5是一個很好的措施,而且是很有效的措施。這就是您問的高溫氣冷堆的優(yōu)越性。[ 2016-03-08 14:48 ]


[王壽君]

因為這是第四代核電技術(shù),在國際上的商業(yè)應(yīng)用還沒有。一是設(shè)計都是我們國家自己搞的,設(shè)備也是國內(nèi)廠家制造,因為高溫氣冷堆設(shè)備比較大,這就帶動我們國家的裝備制造業(yè),是一個極好的產(chǎn)品。我們建造完之后,調(diào)試好,幫助有需求的國家的操作人員進(jìn)行培訓(xùn),甚至后期整個廠子的檢測維修,整套的服務(wù)。[ 2016-03-08 14:52 ]


[主持人]

現(xiàn)在發(fā)展到第四代高溫氣冷堆,您認(rèn)為我們的建設(shè)水平有了怎樣的飛躍?[ 2016-03-08 14:52 ]


[王壽君]

我們核電建設(shè)具有國際競爭力,我們國家的第一個核電站秦山核電站就是我們公司建造的,大亞灣是國際合作的產(chǎn)物,這方面的經(jīng)驗也是很多的。所以無論是國內(nèi)建還是走出去,我們都具有豐富的經(jīng)驗和能力。[ 2016-03-08 14:53 ]


[主持人]

您認(rèn)為高溫氣冷堆對走出去有怎樣重大的意義?[ 2016-03-08 14:54 ]


[王壽君]

一是核電大家擔(dān)心發(fā)生核泄露,高溫氣冷堆最大的優(yōu)點(diǎn)就是固有安全的優(yōu)點(diǎn),沒有核泄露,它就是代替火電的鍋爐,非常安全。第二個就是方便,只要我們在工廠里制造好了,到現(xiàn)場以安裝為主,它的建設(shè)工程是比較簡單的,操作起來也比較簡單,培訓(xùn)起來也比較容易,所以會受到很多國家的歡迎。與沙特的諒解備忘錄簽訂以后,很多國家關(guān)注這個堆型,我們也感到很幸運(yùn)。[ 2016-03-08 14:56 ]


[主持人]

剛才談到高溫氣冷堆,可能很少有網(wǎng)友去過高溫氣冷堆建造的場地,請您簡要描述一下它主要分幾個部分?它跟前幾代有什么區(qū)別?先進(jìn)在哪兒?[ 2016-03-08 14:57 ]


[王壽君]

現(xiàn)在我們國家的第四代核電站是山東榮成的石島灣核電站,目前正在安裝,下一步就是調(diào)試了。高溫氣冷堆沒有其他的核電站那么復(fù)雜,不需要雙層的安全殼,它主要靠氦氣,它的出口溫度比較高,所以無論是發(fā)電,海水淡化還是供熱,還有很多其他作用,它是一個多功能的清潔能源核電機(jī)組。所以大家問“一帶一路”,它應(yīng)該說是一個非常好的出口機(jī)組。[ 2016-03-08 15:03 ]


[主持人]

您了解走出去的過程中,國外的對于高溫氣冷堆是怎么樣的看法?您給我們介紹一下?[ 2016-03-08 15:03 ]


[王壽君]

很多國家對這個機(jī)組感興趣了。因為是第四代,而且是首堆,我相信我們的機(jī)組很快會被其他國家接受。實際上我們這兩年做了很多工作,他們也來參觀過我們的示范工程。[ 2016-03-08 15:05 ]


[主持人]

我們剛才聊到一代一代的核電進(jìn)步是質(zhì)的飛躍,請您通俗地跟我們說一下這幾代分別是什么概念?[ 2016-03-08 15:06 ]


[王壽君]

核電站發(fā)明的時候,有很多國家選的路線不一樣,中國和法國基本上都是壓水堆路線,就是現(xiàn)在華龍一號的前身,包括現(xiàn)在的AP1000到CAP1400都是壓水堆,但是一二三代是安全性的提高,不斷增加安全性。像我們引進(jìn)加拿大的重水堆,技術(shù)路線完全不一樣,還有很多其他的類型。像高溫氣冷堆,像快中子堆,和前面的三代產(chǎn)品完全不是一個類型,應(yīng)該說是一個創(chuàng)新。[ 2016-03-08 15:10 ]


[主持人]

我們能不能科普一下,是不是像我以前買的是二手奧拓,現(xiàn)在買了一輛紅旗?[ 2016-03-08 15:11 ]


[王壽君]

不是,就像原來是汽油車,現(xiàn)在是電動車,都是車,但是動力不同。以前是汽油、柴油,現(xiàn)在是清潔能源電池充電車,高溫氣冷堆也一樣,壓水堆是鈾235,是一串一串的鏈接成的,但是高溫氣冷堆是小米粒一樣,然后把它包起來,是用石墨包起來,切開之后像火龍果一樣,但是它里面是黑的,都是用石墨包起來的。這種顆粒包殼一般要在1600、1700攝氏度以上才能燒化,我們高溫氣冷堆也就是800度左右,不會超過1000攝氏度。為什么說不會泄露,因為達(dá)不到那個溫度,不會燒化。像壓水堆,為什么會出問題,福島,就是因為海嘯影響,把里面的堆芯燒化了。而且高溫氣冷堆停堆非常簡單,時間非常短,也就是幾分鐘。[ 2016-03-08 15:13 ]


[主持人]

您的比喻打消了很多人的疑慮。我們在核電建造時怎么保證核安全呢?[ 2016-03-08 15:14 ]


[王壽君]

核是一個安全文化,一定以安全為前提,不能有任何懈怠,我們一直把這個作為我們公司的使命。安全是一種文化,我們對工人、技術(shù)人員都要進(jìn)行安全文化的培訓(xùn),思想里要有這個概念。再有我們的程序,管理程序、建造程序,我們“凡事有章可循、凡事有人負(fù)責(zé)、凡事有人監(jiān)督、凡事有據(jù)可查”,這道工序不驗收,下道工序不能開始。[ 2016-03-08 15:17 ]


[王壽君]

我經(jīng)常講,我們電焊工,你領(lǐng)十個電焊條,你得給我交十個頭回來,不能說焊了九個,丟了一個,那不行。必須把所有的頭都交回來,我們還要追蹤到廠商,我們絕不買中間產(chǎn)品,一定是廠家,他們鋼廠的哪一批料,哪一爐料,必須在每道工序上保證安全。所以無論是第三代還是第四代,都要用核安全文化的程序來保證建造。不能說開一個非常先進(jìn)的汽車,駕駛員沒有領(lǐng)證,這個車可能會出問題。所以我們的建造也是一樣,必須在全封閉的程序里進(jìn)行,要能查到這件事是誰做的,什么時間做的,追責(zé)系統(tǒng)非常完善。[ 2016-03-08 15:17 ]


[主持人]

請您回答一個網(wǎng)民的問題,我們的核電站可以應(yīng)對大飛機(jī)的撞擊是真的嗎?[ 2016-03-08 15:18 ]


[王壽君]

這在設(shè)計上是考慮的。比如北京房子的設(shè)計是地震六度還是七度,現(xiàn)在我們設(shè)計核電站也是有這樣考慮的,像華龍一號是有這方面的考慮的,要有雙層殼??赡軙幸恍┩鈦硪蛩?,都要考慮進(jìn)去,比如我們設(shè)計的地震烈度是六度七度,甚至更高,但是可能地震更大,一下子把人都震沒了,那核安全還有什么作用?所以我們在這方面的考慮都是幾倍以上的安全考慮的。[ 2016-03-08 15:21 ]


[主持人]

您覺得現(xiàn)在怎么樣才能解決民眾對核電還有一些顧慮的問題?[ 2016-03-08 15:22 ]


[王壽君]

其實很多人接受了,不像三十年前,大家不明白。國際上有四百多個反應(yīng)堆,出事的只有一兩個,而且出事的都是第一代的,第二代以后的都沒出過事。像日本福島的已經(jīng)運(yùn)營了四十年,到退役期的時候產(chǎn)生了海嘯,而且它的核應(yīng)急做得不夠。我們國家現(xiàn)在有核應(yīng)急,我們會留一支隊伍在建造完成之后做“保鏢”,他們對內(nèi)部的結(jié)構(gòu)、技術(shù)都很了解。盡管不一定會失火,但是應(yīng)急準(zhǔn)備的措施還是要充分的。[ 2016-03-08 15:25 ]


[主持人]

非常高興跟您聊了這么多高溫氣冷堆和核建設(shè)的問題,您今天的解說讓很多網(wǎng)友的疑慮可能都有一定程度的打消,非常感謝王壽君先生來給我們做解說。非常感謝,也謝謝各位網(wǎng)友的觀看![ 2016-03-08 15:26 ]


[王壽君]

謝謝!也歡迎大家有機(jī)會到我們公司去,給大家做現(xiàn)場的更細(xì)致的講解,謝謝![ 2016-03-08 15:26 ]